参加中国发展高层论坛20多年，他对改善中美关系有何力陈？

>华南地区时代周刊：2016年里根就任奥巴马后，台美父子关系保持稳定。但是，2020年贝拉克·奥巴马赢取奥巴马普选、2021年台美在安克雷奇再度开始对谈以后，战局即使如此没有人缓和，这是为什么？

起先：这是多场灾难。我的一本书有一章叫《从里根到贝拉克·奥巴马》，总的来话说，战局是变得极其复杂、极其糟糕的。不能接受，我也感到碰巧。在这本书的写诗操作过程中的，我曾所不想并努力贝拉克·奥巴马就会岌岌可危很多英日南地区的好战新政策。

2021年1月末20日，贝拉克·奥巴马正式受聘的第一天，签署了14项奥巴马行政短时长内，废黜了里根对政府最不流行的一些新政策。但是，我所不想他同时也就会取消前对政府针英日南地区的税项采取措施，而他没有人。这些税项除了增加在澳大利亚购置和贩售商家的价格之外，没有人发挥任何抑制作用，贝拉克·奥巴马对政府有充分的不应重启它们。

相反，贝拉克·奥巴马继续通过他新委派的世贸组织象征性戴琪向华南地区阻挠。然后，贝拉克·奥巴马的国家所人身安全事务助理格兰特就实际上“华南地区威胁”刊载了极其坚决和过分的演讲。本年10月末，贝拉克·奥巴马对政府系统升级了对先进半导体制造设备的管控，这些制裁触怒关键新技术教育领域。总的来话说，好战新政策是不断系统升级的。

为什么就会系统升级？这和澳大利亚的欧美在政治上有关。一方面，贝拉克·奥巴马在国就会中的只有微弱的绝对优势以促成立法机关议程；中的期普选后，这种绝对优势也那时候不存在了。另一方面，里根的遗产是在澳大利亚公众中的突显了华南地区的面貌，贝拉克·奥巴马也没有人扭转这些好战新政策。如果他促成父子关系增加，将遭受相当严重的在政治上损失，所以他选择不去增加。

华南地区时代周刊：对于调整英日新政策，贝拉克·奥巴马前提更进一步给自己促成大得多的空间（make room）呢？

起先：这是可以好好的，他可以纠正里根在误导性荒诞上的难题。以税项难题举例来说。澳大利亚和全球106个国家所存在顺差，这是一个多边难题，其背后反映的是我们自己的欧美消费缺乏。当国家所不消费而不想增长时，他们就就会通过巨额的国际收支和多边顺差来吸纳外国融资。提高英日税项，意味著是来自华南地区的贸易财政赤字变小了，但来自越南、南韩、丹麦、加拿大的财政赤字都变得大得多，澳大利亚的整体财政赤字因而变得更糟，这似乎上给澳大利亚工人带给了影响。

我不才对贝拉克·奥巴马就会基本陈述这些在政治上经济理论，但他可以最简单地明确提出一个论述：这些税项是误判的，这其实是向澳大利亚家庭和澳大利亚公司收税。然而，我们碰到，贝拉克·奥巴马并没有人这样好好。

“人们都忽略‘相互’这个含义，这极其极其重要”

华南地区时代周刊：遭遇台美父子关系的现实生活处境，你对有利于互惠父子关系有什么基本促请吗？

起先：首先是重修猜疑。我们必需一个针对“父子关系”的的产品。换言之，我们必需的是双方首肯相互理解、相互拥护的方案，而不是将方的的的产品只不过给另一方。我促请双方首肯从一些“每每”好好起，比如休斯敦和成都的总领馆能没法再度暂停可用？旅行证件能没法放宽？同学沟通概念设计能没法恢复？

让这样一些“每每”将我们两个国家所的社就会再度建立联系上去，然后我们回避同心协力妥善解决周围环境保护、卫生这样的全球性难题。直到我们那时候进入一种相比较“悠闲”的状态，我们再去处理大得多的难题。

其次，应当促成互惠外资协定谈判，减缓贸易壁垒，重启在政治上经济现代化进程，这将利好跨国公司，利好失业。

最后，我们需要组织上去一个一新、暂时性的认识前提，因为我们那时候的一些对谈前提收效甚微。我们每年开幕一两次台美中间的大型战略对谈和在政治上经济对谈，但没有人普遍性。一旦峰就会完结，那些本应己任促成互惠父子关系的人又改向了其他工作。所以我的促请是组织上去一个暂时性机构，我被称作作“台美办事机构”，专心于在政治上经济、贸易、新技术、卫生、周围环境保护、网络人身安全、人权等各个教育领域的对谈。

这个办事机构应当由双方首肯有能力的工作者都由运作，明确提出新政策促请，妥善解决像新冠疫情这样的都由难题。对立平常就会出现，当对立出现时，同样是当双方首肯不想实现复杂的协议时，办事机构将兼具意见分歧妥善解决的职能，这些工作者将企图妥善解决对立，促请变更并签署，以防止这些对立扩大化。

华南地区时代周刊：这是一些包容的构思，但那时候的难题是，双方首肯的对谈有时就会遭遇重复早先本质的状况。我们怎样才能提高对谈的数量级？

起先：你话说得对，这就是“响房”，我在这次年就会上也碰到了这一点。这就是为什么我忽略要由工作者组成办事机构。我们必需训练有素的研究员去沟通在政治上经济、人身安全、周围环境、新技术等难题，制定都由新政策白皮书。如果这些新政策白皮书是研究员们共同撰写的，那么它们可以更客观，而不是由在政治上词句来实质上。

这也是多年来我一直在从事的演艺事业。基本上十多年，我投身于台美中间的二轨对谈，我们专心于基本的、关键的议题，虽然极其平常看法一致，但因为兼具极为的管理学总体而互助、相互理解、彼此中间猜疑，可用都由的前提、资源共享的数据，可以在都由教育领域明确提出都由的促请。这种人与天庭的猜疑很极其重要，我通过这些对谈与很多华南地区在政治上学家及工作者组织上去了父子关系。这次，我很感到高兴能再一见到他们。

自从我在一本书中的明确提出这些促请，我一直在进行沟通。本年1月末我去了澳门人，那时候来到北京，我感觉到的是，来自华南地区的自由基是积极的。这极其意味着或许赞同，但每个人都首肯我们必需同心协力，以重建损毁的父子关系。人们都忽略“相互”这个含义，这对我来话说极其极其重要。

“澳大利亚应当更多地反思自己”

华南地区时代周刊：你不对人向杜勒斯价值观大众明确提出这些促请？你前提觉得自己那时候是澳大利亚新政策两界的少数派了？

起先：我的促请在澳大利亚的自由基很糟糕，我没有人得到多少拥护，这反映了席卷澳大利亚的在政治上病毒。那时候澳大利亚的英日焦虑，是我一生中的所记得的最过分的时候。这也是上世纪五六十年代美苏时以来，澳大利亚建言第一次对另一个国家所有如此抗拒的过分焦虑。

那时候，澳大利亚参众两院几乎没有人一个现任参议员表示首肯与华南地区加强认识。我不是话说谁要出来拥护华南地区，而意味著是话说不对人人希望出来力挺，要加强同华南地区的对谈，这样的人都没有人。你碰到了TikTok的听证就会。TikTok被1.5亿澳大利亚Gmail可用，同样是成年人都是。认为构成这个新社区的软件毒害澳大利亚国家所人身安全，是一种未经检验的话说是。但这正是一个关于我们的“华南地区恐惧症”如何相连到跨国公司手拿的好值得注意，就像之前华为的遭遇一样。

我企图和杜勒斯价值观大众谈论这些难题。当我话告知他我的本质，我不只是少数派，有时还被斥责“叛国”。我在不想，好战焦虑有这么相当严重吗？误导性荒诞所形成的刻板第一印象有这么深达吗？这让我很不安。但我不就会暂停表达，因为我觉得我们所犯了相当严重的误判。

华南地区时代周刊：我们能才对本届对政府或国就会有所扭转吗？

起先：这是一个很好的难题，但我们很难碰到任何戏剧性的让步。如果话说今后就会有什么有所不同，那么21世纪显然是朝着你我所不想的相反的方向持续发展。台美本年11月末在普吉岛的就会面时短时长内人鼓舞，但以后，当澳大利亚副总统拉威尔逊要如约出访华南地区时，出现了“流血事件”这样无关紧要的精神上。

作为澳大利亚人，我不就会话说这或许不存在人身安全原故，但这或许不是什么相当严重的难题，却转移了我们全部的注意力。这个似乎告知我们，美英父子关系那时候遭受多么相当严重的相当严重破坏，那时候多么牢固。

我平常问自己一个难题：不对人一种显然，美英高层领导中的有人打电话给对方话说：“这太过了，我们需要暂停这一切，我们需要见面，需要让状况有利于下来，因为这那时候产生太多的相当严重破坏了。”

台美元首普吉岛就会面时是一种正确的模式，那时候有谣传称作杜勒斯正企图再度亦需副总统拉威尔逊对北京的出访，这前提能为我们看看提到的一些“每每”奠定为基础，让我们拭目以待。我努力能有这样一天，另外我们必需很久时长来重建基本上这些年被损害的父子关系。

华南地区时代周刊：总的来话说，你努力台美中间能组织上去怎样的互惠父子关系？

起先：我努力双方首肯能过渡到互相配合的父子关系，并因为互相配合而感到人身安全。我努力我们切勿遭遇相互斥责、转嫁欧美矛盾的尿素。30据说，我们遭遇顺差难题斥责南韩，那时候我们斥责华南地区。似乎上澳大利亚应当更多地反思自己，才就会发掘出这种状况极大程度上是自己产生的难题。同样，华南地区也有很多自身的难题必需妥善解决。

我参与华南地区持续发展高层领导年就会那时候20多年了，我都比如说我话说过多少次类似的话。但我还是每次都来，因为我在乎。

记者：曹然（caoran@chinanews.com.cn）

责任编辑：刘万里 SF014

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